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 Question 1 - 11 janvier 2007

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Erdrick

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СообщениеТема: Question 1 - 11 janvier 2007   Question 1 - 11 janvier 2007 Icon_minitimeЧт 11 Янв - 23:55

Une petite simple pour commencer, afin de se rйchauffer.

Faut-il cesser de dйsirer pour кtre heureux?
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Zabraxxaan

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СообщениеТема: Re: Question 1 - 11 janvier 2007   Question 1 - 11 janvier 2007 Icon_minitimeПт 12 Янв - 1:20

Faut-il cesser de dйsirer pour кtre heureux?

Le dйsire, matйriel, charnel ou monйtaire lorsque non acquis, est une source de malheur trиs profonde. Si je dйsir avoir une chose trиs fort et ne l’obtient pas je serrais trиs malheureux. Personnellement je crois que de vouloir кtre heureux est en lui mкme un dйsir et que c’est un gros paradoxe de dire, ne pas avoir de dйsir pour кtre heureux. C’est comme de dire que jouer au casino c’est perdre son argent mais quand retour si tu ne joue pas qui peut dire si un jour tu ne gagneras pas. Rиgle gйnйral qui ne risque rien ne rien, donc si tu ne dйsire rien pour кtre heureux en bout de fil tu te retrouve ou dans la vie?

Je dйsire dans la vie une meilleure qualitй, manger sainement , faire un peu de marche le soir et devenir une meilleure personne, mais dans cette ordre d’idйe mon dйsire est en rйalitй les limites que je me fixe. Si dans un cas je m’en fou et que je dйsire vive une vie ou plaisirs, alcools et fкtes sont l’ordre de mes jours encore la c’est des limites que je me fixe. Plusieurs Ordre religieux prфne la privation des dйsirs car elle mиne vers l’ego et la dйbauche, dans cette ordre d’idйe je n’en voix pas l’utilitй car c’est en fait les dйsirs de basse de l’homme qui reзois..

Exemple :

Le prкtre catholique reзoit une solde, de la nourriture, un toit sur la tкte et une carriиre et comment stimulante.. a la basse il a les dйsirs primaires mais es qu’il est heureux pour au temps? Voilа la question, si ils le serraient tout il n’y aurait pas toute c’est histoires…

Donc si l’homme se prive de dйsires, du moins dans le cas ou ils les refoules un jour cela va ressortire et a ce moment ca va faire mal.

Je crois qu’il n’est pas nйcessaire de se priver de dйsire mais juste de bien les dosйs dans notre rйaliser.
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lesMage
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СообщениеТема: Re: Question 1 - 11 janvier 2007   Question 1 - 11 janvier 2007 Icon_minitimeСб 13 Янв - 17:53

Faut-il cesser de dйsirer pour кtre heureux?

La notion mкme de dйsir et du bonheur a йtй longuement dйbatture а travers les вges. Les philosophes de l'Antiquitй avaient une conception bien simple du bonheur parfois. Par exemple, les йpicuriens qui vivaient pour combler le plaisir des sens et profiter au maximum de la vie prйsente. Ainsi, parfois, nous sommes des йpicuriens а notre tour en aimant manger ou faire l'amour... mais est-ce que ceci nous apporte un bonheur durable? Certainement pas.

Le bonheur semble donc кtre bien йphйmиre... Кtre heureux et le bonheur sont-ils reliйs?
Selon le Petit Robert,
- le bonheur=chance, ce qui rend heureux.
- heureux= qui bйnйficie d'une chance favorable, qui jouit du bonheur, qui йprouve du plaisir et de la satisfaction.

Donc ces deux choses sont liйes LOL. Mais, ils parlent bien de chance dans leur dйfinition! Donc qu'est-ce que la chance? Est-ce un ensemble de conditions favorables qui font aboutir nos projets et qui vont dans le sens de nos espoirs? La chance est-elle une faveur octroyйe par l'Architecte ou ses reprйsentants?

Une chose est certaine, la chance gйnиre souvent du bonheur. Mais qui ne la possиde pas, est-il heureux? C'est possible mais beaucoup plus compliquй lorsque l'Univers ne conspire par pour que quelque chose de positif se produise. Alors est-ce que la personne ne possиde pas la chance ou le bonheur rйellement ou bien est-ce seulement sa faзon de percevoir la situation qui teinte son discours?

Si quelqu'un accepte son manque de chance et accepte de vivre humblement, il peut devenir l'кtre le plus heureux au monde et avoir toute la chance dont il a besoin. C'est donc en gйnйral que la personne qui perзoit son malheur non centrйe sur elle-mкme... peut vivre le bonheur!

Mais qu'est-ce que le dйsir? Le dйsir est un йcart entre ce que l'on a et ce qu'on aimerait avoir. On dйsire une personne, un objet, une pensйe, une chimиre parfois hum. Peut-on faire abstractions de nos dйsirs? Non! Notre condition humaine nous amиne а vivre dans le dйsir, la passion au travers de l'expйrience de l'existence.
Croire tel que les bouddhistes le font, qu'en se dйtachant de la souffrance et donc en supprimant les dйsirs, on peut accйder а un niveau de conscience supйrieur est sans doute vrai. Mais est-ce que ce niveau de conscience doit кtre recherchй? Ne peut-on pas vivre pleinement la vie qui nous est octroyйe comme une bйnйdiction et profiter de chaque instant de celle-ci? Lorsque notre conscience s'йlиve, nous nous dйtachons de ce monde... nous nous dйtachons de chaque individus pour fusionner avec l'Hen-ta-panta, l'Un si vous voulez. Lorsque nous faisons cela, nous perdons les notions d'humanitй et la comprйhension intrinsиque de notre nature du mкme coup. Nous devenons divin au lieu de humain.

Cela touche donc au but de l'existence mкme ta question chevalier! Vivons-nous pour le bonheur? Tout le monde cherche la Lumiиre! Mais doit-on passer par le dйsir pour la trouver? Doit-on au contraire nier nos dйsirs et entrer dans une totale abnйgation de ceux-ci pour pouvoir кtre heureux durablement? Peut-кtre que cela reviendrait а nier notre humanitй. Nous pouvons mettre en perspective nos dйsirs en les critiquant dans la mesure oщ certains dйsirs (si pas tous) naissent de notre йducation et de la sociйtй dans laquelle nous йvoluons. Nous pouvons questionner nos dйsirs.

Malgrй tout, il demeure des vйritйs fondamentales rattachйes а notre humanitй: le dйsir d'aimer et d'кtre aimй. Le dйsir de prйsence et d'accomplissement, le dйsir de Lumiиre. Biensur, ces dйsirs surviennent lorsque nos besoins fondamentaux sont comblйs. On revient а la pyramide des besoins de Maslow ici qui catйgorise les besoins primaires (la base de la pyramide) jusqu'aux besoins d'accomplissement personnels et collectifs comme йtant la pointe de la pyramide.

Voilа notre avis sur la question pour le moment Wink
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Erdrick

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СообщениеТема: Re: Question 1 - 11 janvier 2007   Question 1 - 11 janvier 2007 Icon_minitimeВс 14 Янв - 1:40

Rйflexion personnelle

Avant toute chose, il faut savoir ce que l'on entend pas dйsir. D'un cфtй, le dйsir peut кtre un but, une aspiration, un objectif de vie. Mais de l'autre, il reprйsente aussi l'envie et la jalousie.

Il est certain qu'avoir un but dans la vie est souhaitable. Chaque кtre humain se fixe des objectifs de vie. Mкme celui qui dit кtre exempt de toutes attaches de ce type en disant qu'il vit au jour le jour sans attendre rien de la vie se fixe un objectif: celui de vivre au jour le jour... Donc dйsirer atteindre son but est trиs sain car il pousse au dйpassement.

Mais la question touche immanquablement l'autre aspect. Pour que le dйsir puisse remettre en question l'atteinte du bonheur, soit le bien-кtre personnel, il se doit d'кtre synonyme d'entrave, de frein. Donc le dйsir, l'envie, est-il un obstacle au bonheur. Pour ma propre atteinte du bonheur, oui.

Le bonheur pourrait se dйfinir grossiиrement dans le fait de combler nos besoins. Pour кtre dans un йtat qui nous permet d'кtre jeureux, il faut rйpondre а certains besoins. Le dйsir est ainsi le perpйtuel manque а un besoin. Bien sыr, il s'agit ici d'un dйsir perpйtuel. Un homme dйsirant кtre riche pourrait se contenter de gagner 1 million et cesser de dйsirer. Mais quand il aura ce million, continuer de dйsirer avoir toujours davantage est une roue qui tourne, et donc l'illusion d'un bonheur qui n'est jamais rйellement comblй.

Maintenant, on peut vivre plus ou moins bien avec l'envie et le dйsir. Certains s'en accomoderont trиs bien d'autres pas. Mais cela est une autres chose...
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Yaoi
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СообщениеТема: Re: Question 1 - 11 janvier 2007   Question 1 - 11 janvier 2007 Icon_minitimeВт 27 Фев - 14:55

Oui et Non

Dйsirer le possible, n'est pas trop mal en soit, mкme l'impossible. Cela apporte l'espoir et dans certains moment de notre vie, c'est ce qu'il faut, avoir un souffle nouveau pour progresser.

Dans d'autres cas, quand la rйalitй frappe, et que le dйsir n'est plus qu'une plaie, alors le bonheur est loin derriиre.

D'expйrience, le dйsir apporte autant de sourires qu'il apporte de larmes.

Le dйsir, le bonheur passent obligatoirement par le subjectivisme. Il est donc difficile d'avoir une rйelle rйponse, seulement une rйflexion pour nous mкme. D'ailleurs toutes questions est ainsi.

Alors pour moi, lors de la naissance d'un rкve, d'un but, d'un espoir; le bonheur est et demeura tant que le dйsir perdura dans mon esprit, mais qu'il ne reзoive qu'un nuage, alors le mal est fait et le bonheur se retrouve armй en mon coeur d'une lame. Ainsi le oui et le non demeure. Sans dйsir, un vide se crйe. Ce n'est pas parce qu'il n'y a plus de tristesse que le bonheur est.

Non il ne faut pas cesser de dйsirer, mais le bonheur a un revers le malheur.
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